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回復 279# as_camouflage


我諗我表達上可以有D問題,我無否定感想文,我亦幾鐘意睇感想文,不過最近太多感想文,我既建議係集中晒係同一帖中,不會令最新文章裏全部都係感想文,亦都可以集中一點,需知依家幾區內都有不同既感想文,最後希望mmd會係大家的建議下越來越好

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回復 280# littleprince


真心想問一句:同學是不是讀LAW的(跪
那我不是「班門弄斧」XDDDDDDD(重點錯

我想這裡的最高刑罰就是取消會員資格吧⋯
不過我之前有跟管理員討論過,就取消資格這點,這個系統是有一個BUG的⋯

MMD的人變多了,本來很多無傷大雅的事變得愈來愈多甚至變本加厲
而且很多人是屢勸不改,我們作為小薯仔的,很多時只能夠從旁協助勸說
當日版規是如何制定我也不太清楚,這幾年管理員亦有再加相關的條款
不過那些修定並沒有很影響MMD全民,所以都是管理員相討後再加上去的
要收集意見,管理員通常也會開個帖讓大家在裡面講再整合
至於管理人手的問題⋯最主要是因為管理員們都有工作,有的有家庭
真的很難時時刻刻的守在這裡
而會不會因此而增加管理人手,我會尊重他們的決定,因為畢竟沒有他們就沒有這裡阿
然而無法否認,這次提高升級門檻,以及近幾年招收新人
的確帶出和產生了很多當初我們想都沒有想過會出現的狀況需要大家去深思和處理的
是時候一起想辦法解決了

「放任咁令mmd 水浸,之後大家每年上嚟火爆POST 鬧兩下,之後明年再繼續實在唔係辦法,我都唔想五/六月又有新同學報到,又要再潛水。」
唉⋯⋯其實不只是同學你⋯
我當年打這個PO的時候⋯也沒有想過之後的每一年它又要再「被置頂」⋯(苦笑
這個PO裡我所打過的字數已經超過一萬字了⋯(震驚

能夠去倫敦,最感謝的還是五月天 XD 還有我的好朋友~(重點又錯
老地方相見 如果你發現你還有留戀

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本帖最後由 as_camouflage 於 2015-3-1 22:21 編輯

回復 281# vfshr


我明白同學的意思
我之前沒有在罵同學希望同學不要誤會(現在都要先給自己澄清一下,帶定頭盔

如果詳細看一下,除了XANGA那個我真的覺得很無言以外⋯
因為始終在這裡的感想可以分很多類
像荷蘭場的同學那篇是有關五月天演唱會的,他也很適當的放在LIVE的版子
而另外一位講的因為有一副他自己的圖,放在創作室也不無道理
真的很難把不同類型的感想變成在同一帖裡
也是同樣的講,因為剛好有幾位同學差不多時候發感想文,才讓同學有感想文有突然變多的錯覺
我自己倒覺得問題不算很大啦
比起好像去年還前年的⋯最新主題全都是「新人報到帖」⋯⋯(白眼+汗
真的是小巫見大巫⋯⋯
老地方相見 如果你發現你還有留戀

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本帖最後由 anglewu 於 2015-3-3 21:52 編輯
很高興mmd終於回復水靜河飛了(誤!)
vfshr 發表於 2015-3-1 15:46


1) 先說,很同意同學這句 xd
   但對於前後這麼大對比,其實真是有點悲哀
   大家就真的只當這裡只是其中一個買票渠道?
而就算真的為了多一個買票的渠道,就為了這個買票渠道,平常多來儲多些分/時數,真的不可以嗎?
上星期,真的突然覺得很"懷舊"又突然"認識"很多音樂………而為什麼平常不來懷舊一下、而又為什麼平常不去介紹一些好的華語音樂來讓大家討論呢
而我相信上星期有些PO,不是一窩蜂的來,放在平常,接受程度會高很多…

(也請不要說上星期才記起才知道門檻高了,管理員上年6月已公佈,只要有心,其實應該記住與留意…)

2) 感想文 / 心得文
    我知道同學突然看到那幾篇"懷舊"的感想文時有感而發,不是在否定感想文
我個人覺得,MMD的其實很少感想文/心得文,總覺得很多人都不大敢PO,可能怕被人批評或覺得為了儲分而發
但我覺得對演唱會/歌曲的感想文是多些無防的,因為就是多些人PO,可能才會引發討論
而可能也可以保留更多的珍貴回憶

我這樣覺得,可能是因為我不擅打文章,過去自己曾想寫下自己對五月之約/跨年演唱會的感想,但幾年來連一篇也生不出來
有時自己對某場演唱會的懷念,反而是靠某些同學寫下的心得文來幫助記憶…

所以我覺得感想文/心得文不應該埋沒在某一個PO底下…
而且在我看來能夠,生出一篇心得文,總比複製貼上的新聞勞心勞力得多
拎3分是值的……

(以下不只是回應vfshr同學的,就是這段時間來的有感而發和一些小小意見……)

3) 回復很"水"      
   
    回復好像"水"了一點這個問題,我覺得很難有方法避免
   我覺得有些同學並不一定為了儲分才回復得很短,可能就習慣使然 (因為有時有些很夠分的同學都回復得很短呀)
   而又可能有時想回又生不出一些字…(我自己有時會,所以很多時想了很久後不回)
   而"水"不"水"真的好難定義

或許加版規回覆至少10個字?   
雖然也很難避免水,多字也不一也有意義..........
(謎之音︰咁回復"謝謝分享,支持支持,加油!"都夠10字 囉)
喔,也至少避免了只有"謝謝分享"  ........

(打了以上才發現之前討論過"扣分制",然而這樣管理員工作量應該很多,應該不易實行)


4)  SR BLOG
     在現在的版規底下,SR BLOG是容許開新PO的
    可是這年來,可能五月天的活動並不多,而SR好像多了出BLOG,所以今年來SR BLOG罷佔了新主題其中一個的頻率真的不低
     有時看見連2、3篇新主題也是SR BLOG..........(才打完今天又剛好連兩篇 SR BLOG)
     在我看來,但SR BLOG很多資訊是重覆的,或者討論度不算很高的
     不知其他同學是否有這樣感覺?
     所以我覺得SR BLOG 可否也group入每月SR產品 PO 內?
  
         
5) 華語音樂
    今次"大洪水" ,除了一直很多PO的新聞,最先多新主題的華語音樂
    坦白說,我覺得剛開始同學選擇那些音樂真的很不錯 (因為有我自己喜愛的YOYO XDD)
    但之後……
   有一刻真心問,你哋不如列晒這幾個月香港的LIVE SHOW/演唱會丫 ??

   然而,耐心想想,除了某些來亂的,這些LIVE這些音樂真的不值得在這分享/推廣嗎?
   正如我第一點所講,這些PO,不是一窩蜂的來,接受程度、討論度會高很多.....
   而且很多努力的獨立音樂人真的值得被多些人知道…  

 但正如之前有些同學所說,始終這裡是五月天的論壇,不是相信音樂論壇,也不是華論音樂論壇
 太多"非五月天"PO佔據在新主題真的有時有點煩

   所以我想說…會否考慮將華語音樂也變成每月一PO呢??  
   (當然執行上會困難的是,究竟跟演出日期、還是跟發佈日期等等)
   又或將華語音樂變成好像FB/微博一樣變成另外一個版塊, 更新不佔新主題,新PO也只有一分?
   又或是完全沒分閒聊區,來發一些五迷可能有興趣,但又非與五月天直接相關的事?

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本帖最後由 轟轟 於 2015-3-3 22:28 編輯

看見前頁同學在討論功能和對積分的建議
弱弱的提議一個... 我覺得一些類似正負評的功能可能幫到手 (高登嗎 XD)
原因是 針對水帖方面 我覺得吧 水不水帖各人都有不同看法對吧,
一個人也不能判定一個帖子的水度, 負評到了一定人數(eg.15個) 要扣分這樣,
然後相反地 帖子整理得好的又額外有1分積分之類。

認為這樣可以鼓勵同學多用心發文, 而不是為分而隨意發文,
覺得「獎罰」應該要更明顯一些...
雖然明白到同學們被扣分可能會不好受, 但是這樣可以讓其他同學借鑑問題所在。

知道管理員是希望大家自律 不想限制同學們使用論壇的權利
但是相對來說 MMD真的有點過度開放了...
覺得現在不做點東西限制 以會員年年的遞增 日後真的怕很難控制局面 。

而樓上同學 所說的SR BLOG問題, 我也有同感!! ~_~
個人的感受前面的樓有提及了 這就不再重復了...

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希望唔好比人話我個留言水XD
其實樓上有好多位同學都對於MMD的制度有唔同建議,有啲可行性仲幾高
不過我認為可以搵人係MMD嘅意見版開新po討論,畢竟呢個po嘅原意唔係甘
最重點係,呢度留言管理員未必睇到呀,而且其他人亦都未必知你地討論緊(因為個標題依然係火爆mode全開)
補充一句,我覺得限制開帖係幾有用嘅,因為可以防止臨急抱佛腳嘅人,但就解決唔到留言好水嘅問題

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早排都少左上黎發言,因為見有d千年舊post突然浮返上水,感覺唔多良好,想當初,其實都係今年,我至所以好期待加入mmd,就係希望可以同多些五迷交流同分享,無其他意圖,亦唔相信有五迷會為買飛而加入呢個大家庭。。。

言歸正傳,我讚成有同學提出,可以將已過1年的舊post 作出有限度封鎖,所指的是唔俾人再留言,但仍可瀏覽,如此一來可避免有人為搶分而在舊貼留言,不過未知會否加重管理人的工作量(由衷感謝有人如此努力為五迷開闢一個可互相交流及認識的平台),另如有人留言太重水分(如何界定就請大家商議),明顯呃分,亦可考慮推行扣分制度,可行與否有待管理人再研究。

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弱弱的提議一個... 我覺得一些類似正負評的功能可能幫到手   ...
轟轟 發表於 2015-3-3 22:25


其實這兩天都在想一個類似的方法,就是計負評,並應用在討論題目 回複上,如果總評數是達某一個數值,假設是30, 而負評又是超過正評的某一數值 (如2:1,即有20個劣評,10個好評) ,該討論題目會被鎖post, 而回覆則會被屏障,兩者皆會被除該次發文所得的雙陪(或以上)的分數。

好處可以交由多個用家來評核發文是否不當,比較公平,或是一個比較可以解決水不水這主觀問題,有擔心會過度限制發言,可以提高總評數數值至50,甚至100,用家來評核發文同時可減少管理員負擔。但要論壇有此automation 功能才可以實行,否則人手鎖post 管理員肯定好快一命鳴乎。

同樣,我覺得好人好事可以用同一個正負評系統表揚,將一些原創性文章(不是新聞分享、轉載類型文章)同樣引入正負評,如正評達特定數值可以加分(類似收入精華的獎勵)。

這個正負評的東東好像很複雜的,大家有憧嗎?

不過我認為可以搵人係MMD嘅意見版開新po討論,畢竟呢個po嘅原意唔係甘
n.C 發表於 2015-3-3 23:28

嗯,同意,不過我覺得茲事體大,之前有同樓主講過 (是說樓主也應該很習慣大家在此post 提意見),修版規是有其重要性,但也不急於一時三刻 (在有新同學報到前修好就好),可以等多一排聽下大家意見先。

要搞咩投票 (冇理由係問大家修唔修版規),點收同綜合意見,要了解論壇操作有咩實際限制,畢竟都要時間諗諗,或者要同管理員touch base? 可能我有我過慮的地方啦,不過我覺得冇人去做綜合意見的角色,大家自說自話,或大家提1000個有用但不可行的建議,都係於事無補。

回復 283# as_camouflage
樓主點睇?
走著鋼索 我的剛強

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本帖最後由 as_camouflage 於 2015-3-5 00:47 編輯

回復 288# littleprince


這幾天在忙功課和part time,同學特地點了我名,我先簡單的回一回吧 XD

評分我覺得是一個不錯的IDEA
而且MMD系統中,每一個帖子/回復都有評分的功能(請看帖子的右下角
不過不知道是不是功能被disabled還是怎樣,現在好像是不能給分的(按完就說你不能對發表未夠一小時的帖評分)
配套肯定是有的,唯一的疑問是該如何實行呢?有什麼準則呢?包括以下的問題:
-是不是每一個帖子/回復都要互相評分?還是說見到特別好/特別衰(喂)的才評?
-達到一定的正評/負評該如何處理?假設該帖/回復有一定數量的負評,是直接開罰還是再詳細研究再下決定?
如果是automated的會不會有上訴機制?因為若全自動化,始終會有盲點
-評分別人的文章會否有積分?(不知道有沒有同學有在其他論壇的經驗?)會否有人為積分亂評分?
原則上可行,但有很多細節上的位需要斟酌

最重點係,呢度留言管理員未必睇到呀
n.C 發表於 2015-3-3 23:28


回復 286# n.C


就這一點
現在可以肯定的是,管理員大大就算沒有自己開帖,還是會看得到大家的意見的
因為我本來也和同學有類似的想法⋯雖然此帖已在意見版,但三年下來不知道管理員還有沒有留意到我們這個帖的新留言
結果是出乎我意料的(也超窩心的啦
當然如果有其他的意見,同學絕對有自由開新帖再討論的~
像同學講的,我當年開帖也沒想過會變成這樣子 XDDD
老地方相見 如果你發現你還有留戀

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本帖最後由 littleprince 於 2015-3-13 21:43 編輯
回復  littleprince

評分我覺得是一個不錯的IDEA
而且MMD系統中,每一個帖子/回復都有評分的功能(請看帖子的右下角
不過不知道是不是功能被disabled還是怎樣,現在好像是不能給分的(按完就說你不能對發表未夠一小時的帖評分)
配套肯定是有的,唯一的疑問是該如何實行呢?有什麼準則呢?包括以下的問題:
-是不是每一個帖子/回復都要互相評分?還是說見到特別好/特別衰(喂)的才評?
-達到一定的正評/負評該如何處理?假設該帖/回復有一定數量的負評,是直接開罰還是再詳細研究再下決定?
如果是automated的會不會有上訴機制?因為若全自動化,始終會有盲點
-評分別人的文章會否有積分?(不知道有沒有同學有在其他論壇的經驗?)會否有人為積分亂評分?
原則上可行,但有很多細節上的位需要斟酌

as_camouflage 發表於 2015-3-5 00:46



對不起,終於我都忙完,可以用腦想一想此事如何處理方為恰當,然後又拖了一會才回覆 :P
畢竟在你地頭,你又經歷了多次水浸,有資格又有經驗,緊係要cue你 XD

回正題。

樓主所提出的,正是我其中一個顧慮,是故不同的建議皆有很多執行上的細節要考慮,要解決如何有效收集意見的問題,可能比我們想像中更加複雜。

正如這個正負評機制,原則上雖然可行,但要處理的細節或變數可以是多得驚人,例如我及樓主都至少提及三、四個細節/疑問。讓我用
文末的一個小小只是以多項選擇題形式收集意見的例子作說明,假設諮詢要做到滴水不漏,會很複雜的唷~ :

就正負評機制建議,MMD是應該只徵詢同學是否應該推行"正負評機制" (即問題1及2),而把制定"正負評機制"的細節通通交到管理員手上嗎? 還是,我們應該就每一個細節議決 (例如是問題3及4)? 而有一些是與實際操作有關的問題 (問題x & y) ,要先問管理員可能性再諮詢嗎 ?

別忘了,這只是其中一個建議,要諮詢許多大家初步認為有用的建議,是會有多複雜?

我實在是沒有答案,靜候高見。


--
拙例一個:

1. 應否就新發文章設立"正負評機制" ,以引入會員審查水post 及鼓勵有建設性的發言?
- 應該設 "正評"+  "負評"  機制
- 應該只設 "正評"  機制
- 應該只設 "負評"  機制
- 唔應該

2. 應否就 回覆留言 設立"正負評機制" ?
- 應該設 "正評"+  "負評"  機制
- 應該只設 "正評"  機制
- 應該只設 "負評"  機制
- 唔應該

3. 是否所有會員都能夠投票?
- 是
- 否; 只限註冊五迷或以上級別的會員投票
-  否; 只限中級五迷或以上級別的會員投票
-  否; 只限高級五迷或以上級別的會員投票

4. 列為 "正評" 文的最低 "正評" 數目應該是多少?
- 選項1
- 選項2
- 選項3

5. 列為  "負評"  文的最低  "負評"  數目應該是多少?
- 選項1
- 選項2
- 選項3

....[應該仲可以有n咁多個問題要問,就此打住]

x.  評分過低的文章及/或回覆,是否應自動封post?
- 選項1
- 選項2
- 選項3

y. 評核別人的文章會否應予以有積分?
- 選項1
- 選項2
- 選項3
....
走著鋼索 我的剛強

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